上善若水。 发表于 2017-8-30 11:21:57

肺癌脑转移走过三年,CEA持续上升,求助!

本帖最后由 上善若水。 于 2017-8-30 11:23 编辑



2014年7月:
              父亲因癫痫入院,查出肺腺癌多发脑转移。穿刺基因未突变,遂化疗六次和全脑放疗。化疗效果一般,脑部控制较好,进入短暂空窗调养身体。

2015年4月:
      进行右下肺叶切除,单一病灶大小约2*3cm。病理淋巴上有癌细胞。基因检测EGFR突变,开始试吃印版特罗凯,此时身体已无明显病灶,CEA敏感。

2015年5月~2016年11月 :
          第一个月特罗凯效果很好,脑部病灶稍变小,此后两年脑部病灶较前相仿。
          CEA从术后200+,逐渐下降到 2点多,此后一年上下波动不大,影像和磁共振大致相仿。

2016年12月~至今(截止2017年8月):
       2016年12月起CEA上升到3,起初几个月每月上升1左右。之后上升幅度增大,每月涨10左右(见下图),至今CEA达到55。在此至今,影像和脑部、磁共振大致相仿。





CEA持续上升肯定不是好事,但是影像上又大致相仿,现在两个主任得出两种截然不同的看法:
      A主任 ——认为CEA上升幅度不算太大,CT和磁共振也没变化。故主张密切观察,继续吃特罗凯。
      B主任 ——认为CEA持续上升半年,已经缓慢耐药,不要等到转移或病情进展再换,到时不好控制、处理。 故主张换9291。

Q:请问大家怎么看?该在什么时候换药?
                               

pk6696 发表于 2017-8-30 11:28:38

十六的月亮 发表于 2017-8-30 11:59:11

这俩个主任的观点都是没错。楼主应该变个思路去考虑,继续特罗凯迟早会耐药,等彻底耐药了,还是会上9291。

wj8282450 发表于 2017-8-30 12:07:16

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如何延长耐药时间,耐药以后有什么好的办法?



吴一龙:实际上,泰瑞沙我们现在看到用了一段时间仍然会出现耐药。但是,耐药的机制,我们现在已经开始摸清了,进步的速度是非常快的。我们对这个药物的耐药机制已经搞得差不多比较清楚了,那按照我们今天的进步速度看,我自己认为,大概再过两三年的时间,对泰瑞沙的耐药我们就能找到克服的办法,所以癌症病人不用担心,科学发展速度很快,只要能活得长,我们就能够享受到科学带来的好处。



非常关键的问题就是能不能把泰瑞沙的效果发挥到最大,如果能够发挥到最大,自然而然的就能够把耐药的时间往后推。因此,我知道目前有一些病人不太恰当的做法,我要给他指出来。



第一个要说的就是很多病人久病成医了,非常看重生物标志物,看CEA,每天都抽血做CEA,看到CEA稍高一点,就觉得要换药了,这是非常错误的方法。我们把这种称为叫生物标志物的改变,生物标志物的改变不意味着这个病人就真正进展了。所以,我们要注意,如果是单纯的CEA升高,马上把泰瑞沙用上去,有可能你自己把人为的时间缩短了,这是第一点。



第二点,什么时候用泰瑞沙是有讲究的,这个讲究要把握好,我们就能够保证耐药往后推。把握不好,胡乱用上去,就会人为的把时间缩短。如果患者真的碰到耐药的情况,最好是请医生给你做判断,不要自己匆忙的做决定。

荷花池荒岛 发表于 2017-8-30 12:33:21

wj8282450 发表于 2017-8-30 12:07
5

如何延长耐药时间,耐药以后有什么好的办法?


“第一个要说的就是很多病人久病成医了,非常看重生物标志物,看CEA,每天都抽血做CEA,看到CEA稍高一点,就觉得要换药了,这是非常错误的方法。”
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1)“很多病人久病成医了”,“每天都抽血做CEA”。=〉“很多病人”“每天都抽血做CEA”?这是在科普还是在扯淡?

2)“看到CEA稍高一点,就觉得要换药了,这是非常错误的方法。”,人家可说的是“CEA稍高一点”,“是非常错误的方法”。请问那些拿这段话来说教别人的人:如果CEA升高的不是一点呢?

3)这个病的治疗本就是一个没有回头路的单行线。在执行了一个治疗方案后再去说当初用另一个方案效果可能会好,都属于无稽之谈。


我没有说哪个方法是对的,哪个方法是不对的。我对各种方法不站队。对于每个人而言,找对属于自己的治疗方法才是最重要的。但仅凭一段逻辑不严谨的话就来指导自己的治疗是自己在开自己的玩笑。

wj8282450 发表于 2017-8-30 12:37:40

荷花池荒岛 发表于 2017-8-30 12:33
“第一个要说的就是很多病人久病成医了,非常看重生物标志物,看CEA,每天都抽血做CEA,看到CEA稍高一点 ...

这是吴一龙 2017年7月份的原话,我没有观点,你需要自己判断。

儿子的责任 发表于 2017-8-30 13:06:03

为什么多发脑转还要做手术?

QQ281176965 发表于 2017-8-30 13:09:34

儿子的责任 发表于 2017-8-30 13:06 static/image/common/back.gif
为什么多发脑转还要做手术?

可能是为了减轻癌负荷吧

中微子MWXX 发表于 2017-8-30 13:27:12

楼主加油!上面几位网友说的都比较在理,两位医生也各有各的道理,相信楼主会有自己的观点,建议楼主进一步咨询,无论采用何种方案,不妨先做好准备,也可以问问医生能否适当缩短检查的时间间隔,另外推荐楼主一篇帖子:http://www.yuaigongwu.com/thread-27891-1-1.html,以备不时之需,当然,希望论坛里的高手能够多来帮助楼主,祝福楼主家好运!

儿子的责任 发表于 2017-8-30 13:42:48

请问楼主,你家现在是不是每天都在吃抗癫痫的药,和靶向药9291,特这些?这两种药之间会相互影响,降低疗效吗?请指教
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