luhzh19 发表于 2021-3-10 14:43:20

为何转移后肿瘤会爆发?

我有个疑问,从增生到原位癌再到癌症,有时候需要好几年甚至十几年。文献也说,5mm以下的结节倍增要800天以上。如果切除了肉眼可见的肿瘤,剩下的应该很少很少了,为何会在几个月就爆发呢?理论上它们再长到1cm也应该用10年时间啊?

蛐蛐 发表于 2021-3-10 14:54:40

我也想知道,我是这样瞎想的,原发,可以想象成种子发芽的过程。转移,可以想象成发芽后的种子被种植到其他地方了。

Yuanhua1 发表于 2021-3-10 16:13:00

那是因为有些转移出去的病灶并非从无到有,而是早已存在,只是电脑扫瞄可能侦察不到,当主肿瘤被消除,癌细胞为争取生存,会更积极转移阵地,干细胞火力全开,所以才会有一派理论主张,不要用化疗把癌细胞赶尽杀绝,如果有把握将癌细胞灭掉最后一兵一卒倒也罢了,否则留下来的会是精锐部队,战力更强。供你参考。

唐糖你好 发表于 2021-3-10 16:24:27

有研究说,癌细胞为了生存下去,会不断的进行突变,如果而说化疗,手术切除了大部分肉眼可见的癌细胞,但是剩下的为了生存,则会发展成恶性程度更高的

蛐蛐 发表于 2021-3-10 16:34:05

Yuanhua1 发表于 2021-03-10 16:13
那是因为有些转移出去的病灶并非从无到有,而是早已存在,只是电脑扫瞄可能侦察不到,当主肿瘤被消除,癌细胞为争取生存,会更积极转移阵地,干细胞火力全开,所以才会有一派理论主张,不要用化疗把癌细胞赶尽杀绝,如果有把握将癌细胞灭掉最后一兵一卒倒也罢了,否则留下来的会是精锐部队,战力更强。供你参考。

你知道的,真实的肺癌手术切除的患者活了多久。我知道的,公司内部的,手术切除加辅助化疗后空窗,现在已经10年了,目前还是好好的。

luhzh19 发表于 2021-3-10 17:57:28

Yuanhua1 发表于 2021-03-10 16:13
那是因为有些转移出去的病灶并非从无到有,而是早已存在,只是电脑扫瞄可能侦察不到,当主肿瘤被消除,癌细胞为争取生存,会更积极转移阵地,干细胞火力全开,所以才会有一派理论主张,不要用化疗把癌细胞赶尽杀绝,如果有把握将癌细胞灭掉最后一兵一卒倒也罢了,否则留下来的会是精锐部队,战力更强。供你参考。

据说是癌细胞在化疗过程中有一些会休眠,然后化疗结束后东山再起

地狱先生 发表于 2021-3-10 21:36:07

大的概率是有很多癌细胞在其他地方已经落根了。只是影像设备没有看到而已,做完手术在身体免疫力非常弱的情况下进行爆发的生长复制。两个条件不可缺,一个是恶性肿瘤,一个是免疫力下降。

luhzh19 发表于 2021-3-10 22:45:00

我也想说,是免疫力的问题,不知道手术后能否立即开展免疫疗法,或者不手术,用介入治疗或者质子等进行根治,对身体伤害小,不知是否可行?

luhzh19 发表于 2021-3-10 22:48:14

而且原发的ki67低,后面的越来越高,所以转移后是不是应该尽量对转移灶进行基因检测再针对治疗呢?太复杂了,虽然看指南写的似乎治疗方法很明确,实际病例千差万别,生怕一步错步步错,心如刀绞

ylxcool 发表于 2021-3-11 08:30:13

癌症转移的机理到现在也没有搞明白,只是提出了很多假说,癌症跟其它病的最大区别就是千变万化,个体差异性很大,都知道要进行个性化治疗,但是实施起来很难,首先准确的病情评价机制仍在进一步探索,治疗手段也是根据临床有效率来写指南的,具体到某个患者何总治疗手段是最合适的,很大程度上是在进行试错,找到一个经验丰富而又有耐心的医生尤为重要,大方向走不错,其他的只能是靠运气了。
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