本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
& w- W' u% f# ~/ ~; x7 P
' x5 H' O' n0 K; v8 b* u& N9 v关于换药,老马说
# T1 d, c$ j* ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
n M' v9 }5 d% ~5 E# w) i憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?9 o2 H3 [. N# L# \5 |3 {0 \
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). P- t5 f+ p: l L( s0 @
有人换着换着就回不去了 ; Q# {3 n& k9 Y% O E
( Z G7 n0 R$ a8 @- u1 e4 X1 H2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068); u4 |4 J8 |" b
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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6 l5 l, @' P7 n$ c/ k* O5 p; `2013-08-26
2 r: K+ M8 Q0 s3 l; h17:07:17 老马(925951365). X" Z( e5 E$ I/ ~
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。/ S4 }- w# y. l5 g+ _/ ~2 A
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了" I5 x+ F% h6 U9 K' E/ G
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化 R. A! X7 X" I+ w% O7 y6 E
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
' S% Y# s: G( T3 W$ X! i: Q+ {因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
* d9 L3 e( H0 k& T. u% l* l: y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
7 e: Z2 V9 z( _/ Z% o医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
4 z& v1 h7 `: k就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨* [+ @8 q+ U& K& h; |
确认上涨趋势成立 j$ J- S# K, d/ ]
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
6 o! d) K, r. H. m- t; i6 ?不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
) D; T& u6 ?) {2 @, Z1 t
' ~3 L+ f' {9 m2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 y& b% a" r5 M; `- @, u
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧: V5 \3 d+ M" Y' o, Q6 I- h5 j
9 j: \# O5 \+ g; h O) J' r2 H5 }8 F
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
0 ~9 c v2 }) T9 u) T* H进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药3 Z b" z! d( J: Q8 z
/ U8 K# U" c& g2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" s, _1 B7 {% @5 R" I( a上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & W1 c8 L- h+ b( d
7 }0 a4 R9 t4 v6 k9 X+ x
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
I7 K. h/ E* e/ [8 i6 ?2 n/ X那种只涨个10%,20%的,不要乱动
' h B* g. A. ]' G$ w$ V我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- k- P# a( }- i! {+ `& {
如果中间换药,化疗了,就亏大了
% S2 m' e" k' C. t- B. ~. _7 a) i/ j1 x6 s& |" P
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
) G: h3 ?* }8 O0 h7 d恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
6 o0 ^4 f* ^! s& z: i7 g
' z' ?" `* t! c: ~# h; w2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% V) X9 N1 n4 |" t我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换8 j; W$ j4 T8 N' E7 ~: T( h( O1 w6 [( }
; K, ~' P8 @3 B: y2 t; H9 `
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& C) V J: L9 n) b# @2 S
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
: C6 | j+ {6 }3 B9 x' c平淡家 属于进展慢的- D7 Z. M4 Q8 d- k0 O& f$ _
& k2 i/ ~3 D" @; w2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> c* d- l/ d9 O1 I: C& \5 E
是的 我家一直是上升
" e, k( h+ ?8 C! d0 e7 K* T* K2 y" w. F
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
' ?! v. U8 Y- A6 K6 ^& ~0 V$ M阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
# H) |# X! u" x5 \+ B0 r5 E
( G! O7 I" R8 Y* K- v) Z3 N' x2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)+ E* M! s* ^: R* K2 C+ a8 w: [
她家是快的只是易,特有效果
4 x3 {* G9 c. o9 w* n& F$ S0 k) e- A) I1 {2 ~& i8 |! s( X
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
+ |* E+ z1 m; Q+ v3 p老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?7 g0 s' K% k7 i+ {
* e3 [! g. q' z) B8 ?
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
2 f/ T# X% T3 y% T, N1 M8 h问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了/ f9 T4 f5 E+ z' r* T9 f* @
" y. p1 V3 R% [7 ?9 T* K3 G1 Z0 Y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 Q8 N' ]; |$ B我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; S( I H! ~& {0 Z8 z2 V% ~8 _0 g) U4 |) i
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 l" T2 L0 e+ ]0 _2 b
我还准备再吃一个月特 Y& ?: ~1 _5 B: k( e; N
# w) ]- Z/ d' }# Z; y$ a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ |: [0 E! O1 ]& A波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) @% l2 L. r% C, F我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
0 {9 H) `& T4 A* V9 O* c+ P. P% O' `5 `1 v3 `( s8 L
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
) c( B) S- k" p8 X7 K下个月CT! a( b& D5 Z* I2 a4 U" i* W3 ^
5 V' t3 z& [# g) y! x% o9 k2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ a, N' W' O3 h$ j8 S
要是我们就坐不住了 涨了这么多
! x0 o# D/ i+ D' F: N) K
( F U8 O: }) D- S& g2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)! z* ]' e' A. y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! ]& l9 R3 N% j+ `8 r/ |: K0 Z
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
" e( c4 Y1 D3 C. F' m3 X/ j
# o4 e% M9 `3 A# l$ u k2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 O$ r1 M7 g/ J/ P0 p老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ I. m, i6 ~+ I, s7 n. s8 U
p2 C7 Y: u0 a1 t# F5 ?
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 Y( s* \' {" Q二个结合/ M( A' P4 h! B3 y
% U5 i9 n; a% J- C I5 ]2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& r& c$ F8 d9 S/ K5 q! l& x) p( l症状 更能反映 是否有效 耐药. M! T7 t6 P" m, i/ i7 O$ h& s7 f
, }1 F* [4 Z0 q: O0 @8 @; ^2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)& d% s( F4 v, Z' W) F9 W R) w
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
) } x7 P6 f5 t( w% y: t- p& o8 ?
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 ^- |- r7 ^! c4 T/ I1 bCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
( d0 g/ _( o: l# @2 B8 b
' O3 @: ]$ P+ U9 N2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)/ V3 A4 c# y. C6 ~0 Z$ O" G
还有人原发一直缩小,却全身转移了& }" H3 G* h& q: Y7 @6 r
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). R8 e4 x/ U$ @& x+ r/ S7 Y# [' Q
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- D2 Q: j3 I% g0 g! [3 o4 K( O% n
G# y% v; R1 V; w2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573): q( `% Z' h% l0 ?& f! z& l
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降+ N( @% h/ m8 W) x& F
* d. ~7 G3 j" a- \; z9 g, R5 S
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): s' P7 Q' ?8 L4 A3 C& _
肯定是CT为准了6 F, h7 ]( Y. \$ k( ~
: c, G' W% d" }% Q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; ^% V b! _/ {1 a g2 r8 L只要不涨 你就该高兴的继续吃
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8 L& s' |) ^7 Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)7 j: g& B! m/ C; `4 l6 c' B
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?; v5 K+ s; h0 _% h+ y, R
6 ]- B0 Y& V; x4 C; w* A
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ E3 f5 c! a- R3 C连续检测看看 是否连续上涨
. S! G7 X+ x6 g$ g4 y$ s6 K建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* E2 J; h, Y$ [2 P% Q2 I
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% f7 o' G" G" }6 C比如用一些如XL184还有4002这类靶向
* {* ^3 g% w- ^可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 I# D, v% h$ P( `5 g
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
. Q9 A) v( q; [* m3 ~% @& G! U |