本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ! P/ A; _. S0 T! W/ y1 B" ^2 ?4 r g
. g# O+ ?% {& P0 H9 t& Y" M关于换药,老马说; [* @& w" ?6 W
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650): \9 _/ N/ I9 q) u2 K5 J. l
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& W; O- g. t" @, o
& n% v) W- k! l" E- U6 L
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)9 b7 i* C+ v( ~4 ]. O
有人换着换着就回不去了
1 q0 h2 L' G5 f! N" G$ w. M3 _4 X5 m. X9 A+ T
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068), X8 h8 g3 A* l1 s/ M
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( u3 i1 K* ]. L' \% t7 K6 ?
- A3 s' `" {* D% q2013-08-26
d. S( y2 P7 J* A: z17:07:17 老马(925951365): v. Z# u% r. b8 c& E& Y2 k' {
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。& w# y& }3 l W6 u; g6 i
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
, Y/ z* V" M7 @) S; @& V; `但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
6 F0 \- T* K& @7 Q比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
9 G0 ?& Q4 c* v& S' j0 K因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化: k/ C/ w0 ^ n* h
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# O5 t, Z. {; B# F1 D/ O
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小' Y0 S1 }/ I) u' I% M
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨1 b, i. W8 K6 `- ], w
确认上涨趋势成立
. m8 p w0 ~5 S+ `" o因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方 C% R3 j) d2 r* u9 a* l* w
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
- T D' x, v: a& O0 v& h6 j l" E$ ^- o, }
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 K% {) q& E* b$ m进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 t6 G+ Y1 E0 T) R, l8 z# I
. P, D3 I8 V; B' f3 S9 \) ~. C( K2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" L9 Q. l; b7 z9 Y$ u N# ^4 o进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: u4 A% O$ b0 w+ }( K% k
0 c2 T9 \9 `( J* C+ p$ Q' ]
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)2 t6 }4 Q: A/ ~0 s u Y9 b) }
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
6 J# P: d- l/ J$ D; ^$ g7 w; w6 X! Y
: {5 u4 T# _2 T+ ~ h- {2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
6 B- }; E L7 y那种只涨个10%,20%的,不要乱动9 m, l9 c% f5 F. ]! z# g* e! `$ `2 P
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
$ Y3 k# g: R2 o. _8 y如果中间换药,化疗了,就亏大了2 A5 ?+ V* }2 z. w
% _0 d& x; l9 ?! O. O4 s3 X7 `2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
! [) S% O" y) U8 ~; D; G) i& j0 x: ]恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的- V: o, ?4 t5 [' D$ R* W
, Q3 V$ Y% Y8 E, e4 r5 P/ a2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
& a! d+ h) ^* |* ~2 V我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换' f7 [3 K. e; l8 c
* G, x7 r" @8 S6 t7 `2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ [, f. Y+ q2 W: x3 G6 Y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" n. ~) z: g. j( ]( X2 I/ L0 f
平淡家 属于进展慢的
C6 n+ Q- N7 c+ K y/ l+ o/ o$ S
9 O+ L0 a1 q* m R# J2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># t/ v* ~0 s2 `- q! A
是的 我家一直是上升
. Q8 ]) H0 W4 {& S6 t) d# `+ D5 h/ X, O7 d: _. E& K: E# i
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, }0 M# n5 t: Y% {0 `- U: m6 o阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
' ^0 ]. b, \4 C, Z1 k) I3 ~
. s: g% [) s. v# j& g+ ~: i2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 C4 q) g. O; Y; r! I j
她家是快的只是易,特有效果6 u- F" S, J) {& W
) c+ [, r# U2 X# i
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)* ^$ D3 o$ x1 [, q8 {
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
( l7 {. X* U# m; ?
- W( ^6 ~7 H2 f7 q: ]# F; N# o2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)* y9 r- ~( E9 v% p t, D0 M
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
) M/ g( O; V( t
# r! H5 J; ? {, r; X0 b4 ~- W+ {2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)2 x: E' }' w0 r/ j( l8 A
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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0 Y1 @. j" W( P4 F- Z l2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
7 v) `% Q/ R0 h$ \: O: G- M. I# S我还准备再吃一个月特
~1 c/ Y, |) l* x2 t2 @* P _* l( J* Z; o; t8 h+ r' O
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! ?7 B. O3 f6 W8 ^& w3 o% j
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的- h T4 s3 ]$ L. H5 {$ [
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
4 F# P% w+ ]( h+ d1 C- G6 u5 s! Z; O: u& E
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% F- T5 t6 t# x下个月CT
' h, E! }+ I/ C0 r4 a) t9 b+ v% q$ O
_( V, F, ^* r& G0 d5 {! P2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( A, I0 w1 r, `, i
要是我们就坐不住了 涨了这么多
) [% P; I# N }, J( J" T# l; J$ [. g9 _% y, K
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 _2 o' b/ k. B2 d指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
& x* E; ~2 d2 N上涨只是一个信号提醒你要查CT了& x Y6 Y' X5 b
: `( Z3 i1 ^& B. p2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)2 z+ L3 m2 p' a9 b. G8 \5 A) i
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ o2 M& g- E- N. b1 }
$ }7 A7 N Z; e1 n4 L G) f0 ~, a2013-08-26 17:17:12 老马(925951365). n2 P; f! X: i
二个结合4 q; \7 R7 R; V+ s
j7 j4 E! S; \* k) l+ x
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)5 I% F- n0 i, L# x# h4 b7 N
症状 更能反映 是否有效 耐药6 \" S" j" {. q" _" |% u
+ F" ^; A5 O1 }% I0 V7 Q# v( }2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) C7 ~ o+ l9 V/ M7 P/ @! k
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
4 x' c, K2 E6 a/ W- r
D& w; P5 b0 `2 _* [2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% d! Z) ?' k; G/ s1 N5 v$ r) [
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 w+ m3 a6 ^$ }! j5 n1 P
7 f; m) {4 B3 e' d \, G, }2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)# W1 V1 g/ P& Q& l& ^
还有人原发一直缩小,却全身转移了
; I. Q- f0 i" e7 g. r. o3 @+ L3 `
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: n i7 p1 ^* S# v8 T8 A不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧5 r+ t# x I+ l! M) s
; z+ J! A2 S1 }! ~1 x+ d
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" T$ M( c8 y9 [: S: {4 T. w, J请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- o- q+ Z, c( x3 R( ~1 I. L
, f7 S, R2 e0 x0 m/ w5 g2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)2 A* d/ d5 F2 x* g/ D9 B. v% I5 q( b( \0 }
肯定是CT为准了/ [4 S& c( y3 [6 ~# j+ [" d! J
" W& [1 Y7 l# o8 C9 U$ D& a
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( G! E! H. S- p ?6 m, E只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 z. ^% ^9 l T# K# j; Y9 I8 s( o' Z: U) k* e+ A- g
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) p2 H3 M' T7 ]2 y* G如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" k7 f5 K1 L3 A
! f. {, i: F) Y/ h; y- d2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 r* S5 p$ u8 j. b& G1 L# n" e! I连续检测看看 是否连续上涨$ A: u: W/ J) C+ E6 r4 k. q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的4 k- \5 s# h0 z. e
西城牧马-特(464545832) 11:36:50' R2 E" k$ F. Z* {* B$ w7 A" \4 F$ S
比如用一些如XL184还有4002这类靶向# a) ^( ?6 q& A$ a2 d4 Z
可能指标会突然大涨,但CT却缩少( \( v( x: ?8 f
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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