本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
' I5 G2 c) H: S: H) S: R- I) e8 B, x$ }" S9 _4 B6 {( E# n1 _
关于换药，老马说2 `" R) ^( ?$ B: e% [! R# j
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)" \' ]9 j. Z0 T8 l* A
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
+ K) i; M& u1 N6 r8 i! k
* E' ^2 |" W' p; J c2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 _/ g" u( y8 g$ r: ~) A有人换着换着就回不去了
( x7 m. w* d3 l0 Z
0 X. E9 W( W, R9 U3 v) ` N6 G2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
) s: v6 J& V% k# B& F: B这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 r. T9 J; I+ _& P ?) K+ g# Z/ h# P8 L9 q$ q2 c& d, J$ p
2013-08-26
]3 H- O; m6 ~7 z17:07:17 老马(925951365); u* f# k8 k8 E5 h5 p
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
( U$ C" P. P5 {轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了+ @+ e$ J/ C" d1 X
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化( \2 F; Q5 U; h$ G8 f
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
2 w- x; _: `& a' N: ^4 j因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化! o9 z1 C& e0 p/ S8 j" v8 S
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* ~! H4 [: A3 D I* ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小0 T" h9 C* g: E
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨2 W% \# ~: P3 l& x& Q3 V
确认上涨趋势成立
4 s) }6 M- Z3 o) U* E7 s# {因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方; J [2 ^" i7 f# B! C; t
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人$ o4 j+ {" \+ w) [, g' m6 t+ i
* e0 M& B3 y' \$ y4 X- i
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" P" |9 _# G; s5 P3 v5 d" k8 V: A3 Q. i进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
! d( h* j$ y B6 R# Z" `
( s6 [6 C8 a% e5 `' \1 }2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
; c, O; P# E# C$ g0 \/ A: c$ s3 P( s进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药3 `7 k/ w. c# ]
: a# W$ ]4 S' @' r
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( ]( [' X7 j. [3 }: r上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 6 c/ D5 j$ P: p) I9 N0 A
5 d% o# r/ r& E$ Z) {7 ?# ? u y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 W* N, ?4 G' O( c8 v" H0 x T那种只涨个10%,20%的，不要乱动4 Y$ O3 `% b& f0 S2 }! C# K
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# r, g# O* o1 i( f2 C如果中间换药，化疗了，就亏大了9 I* p( X% }, F5 M2 S; t* J
0 p, G3 X+ P- F9 v7 u
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
4 c9 ^2 r) J( L: _恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 o! @3 m7 d2 w8 M& B6 {! [
& z$ l& H0 k0 A
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>2 E) ]0 [$ w+ {' N) K
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换* B+ w4 [6 M+ b7 F9 X
7 F" n+ ~( A8 a2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)* r" X/ E- l1 L* i" x- v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
0 C9 R7 m6 W6 j: f! N平淡家 属于进展慢的+ ?4 i: \0 r- x* Y9 I" K
2 p- U1 h, f8 ^5 Q( W) k
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! Z- u% g! c5 P4 f
是的 我家一直是上升2 g# ^! Z7 S( h2 R1 l2 k* p9 @- E& X l
$ i$ \* i: Q2 A
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)8 g0 ?$ e2 O# D/ o
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
3 H0 t9 H- Y* e4 [& n+ P- Z& @: N/ n
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)6 k* j9 ^* T+ T
她家是快的只是易，特有效果7 c' T% k7 V1 r
1 d ]: B2 I! `* Z/ j8 o& a( J
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)6 N* O% ]7 X8 M4 k* J- U. ?
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
/ r: n- S' B! K! B6 N% Y2 @$ d& h8 v4 s6 U7 }
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% W; N8 |) o' l7 q% N- T9 i& h/ j
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
) P; U/ M- F/ G# C- \7 ~
) I9 T5 A& ?1 r& S, l; L, j3 v2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
2 g' m- B! p6 p. m. O; ~8 A8 b3 {& P我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗" M* ~: X( R8 @( ~: \* c# n- o* U
: c( c9 B& }) P# R; U B J2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
9 r3 i: M$ \# {! y我还准备再吃一个月特
# g L& V) |8 c! ]8 H5 i; M9 D& R' K4 T9 @+ O
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- t; [! @0 s7 @+ j4 Z4 Y( _/ O K# d波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的* s1 x$ [, g( v2 E
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
5 g/ B# s0 A- H0 k4 k" q5 h. @$ G! V* S, j2 P* G: H" }
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
; ~% ^ i+ p7 {' m下个月CT* Q; e# Q: G& Y
I3 m8 y+ }0 G$ i
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# @6 R* ~4 B3 m- l% o4 O6 M要是我们就坐不住了 涨了这么多
0 @8 e" L; Y. D. o+ Y/ c% I- [& ^ q! j2 }' _
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)2 b6 F; [6 G' B L, k
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考* d0 J6 T+ L( G/ U0 k1 i
上涨只是一个信号提醒你要查CT了& d: K! A# u4 Q: N" L0 _
9 \- }* g8 L; t0 k/ {2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( t. Y1 J5 I2 m9 d
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？0 e3 ?5 m% r8 B
7 E0 \* `% T8 l0 b& z7 l g: Z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
# M& K4 U% ~) A1 F; [% f二个结合
2 l7 O5 L; ?9 G1 n% ?8 F, ~' ]* o3 }7 Y G
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
$ J/ I2 a$ L. q. A5 P症状 更能反映 是否有效 耐药
( s2 U$ W2 c, N, n* {- s e* ]& y
) O+ @5 w7 V- f+ a5 ]. }2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)* Y, k. c0 H" h% E/ [* `+ j! z" E* G
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
7 V. r' _( o- z" F3 ]7 n* k
1 }1 S e4 r7 v/ I: e* |2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)8 n9 N* m/ q; h8 s" N
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" S, [# i" _: @; t+ v0 c
" Q; u- q) K0 e G2 c
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); b8 n& T; |# u2 |# [7 c
还有人原发一直缩小，却全身转移了5 E1 Z; J; N) _, ]
9 V9 j; k; }: [# R' E1 \2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 V! [$ M, {5 f. Z) n不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
* _" i' P$ n8 v3 ^7 P9 q
1 K/ H5 o$ o. d, \2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
_& _. P( P! U, S' U9 e( ]请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降) ]4 ?$ R# E+ i# c
# X( z3 G$ j, l( E* p/ {
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ y: f+ m4 j3 O# R# x: ^# r. G! A
肯定是CT为准了
& S# x/ b* ]" @, v
' m9 v: C! S* u( b& A. L2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- W' o) y" J4 _3 d
只要不涨 你就该高兴的继续吃, Q$ `5 D5 o% p
" T/ I. u" N+ f: ~* C
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* _& Y/ w- [4 B2 X x' k- j' p7 ~如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？4 b+ O2 Z5 M8 J1 h- l
% ?1 @, Z0 E) G0 e! c) ~! ]
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 G- @1 d7 I \, @ W& g
连续检测看看 是否连续上涨
- _ P9 v+ I/ k3 U- M+ b建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* ^1 z" Y \$ p2 U! ^* t, e2 \) l
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 {5 l) ~+ k" y5 {) y2 c/ {比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. U& s$ e- `) W3 I$ d+ T- I可能指标会突然大涨，但CT却缩少& Y- C" J6 [& i0 H1 t! j
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了9 @, P9 S M7 x+ f9 n% ?' b
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