• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
465621 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

, J) z2 q: s! u8 F第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。4 l# `0 K- m+ O, c' Q  X# b
/ i5 I2 P# Y3 J/ D  f( @4 z5 c" z/ A
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
+ z' m& H5 ~, W- Q- o7 m第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
2 A" m" Z  ]3 m, z: l( `( U: X) m1 G! m2 @3 ?, P5 {3 o6 }
我感觉易的剂量实 ...

2 L, f% a* T  ?7 h. G那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 ) t: L7 |1 g; q, c; L& L
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
4 S: h' `$ E. Y% h. {4 h, P
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
/ l: ^8 f$ @% i第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。6 h- s0 a: ?$ T; m

, z. d6 T- a2 Z# K  f# H7 L+ s# n我感觉易的剂量实 ...
( Q; x/ K; a  h
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊) L7 h4 H+ G  @* O7 }; S; F2 l, C
; R5 C2 X3 z- w3 I/ ~& R& t
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 5 @: X% P0 p$ X0 e8 [+ @
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊6 j% [4 o  M+ O. {! f

, a/ q! o) f( l我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
  V+ R+ E1 J5 K( b' v, g
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
7 L5 C6 q/ s2 k, B0 `% V4 z6 g$ X7 }; p1 Z! `. w3 e* @9 E
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
, s6 Y$ Z) b6 X1 U; c! m
, Y' J& N2 Q# j7 o. `4 s7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。. L; j+ F: c+ g
- z* v- ~0 c* ~
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
2 J  d* b, [: |; n; M& o6 Y% u; _1 S8 [2 F, o' U
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。- z( J7 T, [. ~$ s7 i: Y% F
( p, I) |1 i1 b" H) x, z- a# g

1 `- _& a: x( r/ R& J#########################
: H) f' @; ?1 ]6 u: l: O
0 G3 Z& G+ E& N1 T1 t% D, }简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:+ K, B) J1 C' I2 D; b  t$ @
$ g: E1 @4 [; {; @& `7 K4 E8 }0 l; n
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
- p+ M9 H$ n4 G( X% @* ?4 U
' s% D8 N* [) D0 K/ ?  r不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)3 w/ t0 K( i$ D4 n/ p# M1 `
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L0 F  j& w+ Q6 n* Y( C# ?. K
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
* n# N- ]# L; ^7 U6 Z易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
: z; k, l( S* X
0 }& E8 J' x5 l( u易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
6 ]/ g" ~) I8 j
6 h4 D: s3 L) D" K; E《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。4 C3 _7 P: q; P! G- q& h, O

3 x5 Q( f/ }$ R8 h0 Z而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。# M" K+ T4 O9 G1 P/ \% b3 C

! E+ v1 u  D* Z0 E% R) J根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。! U" a- V: q' I: c$ }
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 $ M( T) o- X& A% J4 A
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
% P/ u. c% A! y( G4 |- ?% D
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
. n9 ]# G  C! K/ F% R1 {7 ?2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M/ v1 K6 O  l: ^3 }% a) P

9 j4 H& _: E' |3 L! i5 K+ t
, D+ \, h% ]1 Z一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。! u5 R/ Z4 P. p: D! M
9 \% G) I/ z: }0 w+ M2 J& A
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。% O& u5 g1 b: f# o. C, D
4 k/ A+ Q9 F1 w" @' @7 K# h
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
1 l: O  K$ {  T, W( x2 ]第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;* p$ W7 ?+ |4 R# d2 m3 b9 j# H7 _0 j8 V
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;5 d2 J9 o  M6 M2 T
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;  v2 |; E0 Y) F* k

0 x% T6 }3 p2 {影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
! [$ g% a8 f: N
. b2 U8 L- M: Q% K结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
$ [% ~1 g( O/ G0 p: m& r$ a5 t, c" S+ C, X' C- J- D" O
7 D8 d" |1 G( t/ Y6 `0 j
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。% q  F/ l& Y, F. W8 H6 ]6 H

; U- R! S+ G" t& b0 Z7 D三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
% c( G) S7 n9 X3 Y
. u$ P/ O, w* P! w3 @  \5 d四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。: \) X$ D, x9 J5 V

4 [/ R1 L, g0 p5 _& \五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。1 [" G" y3 T3 y% @  n
8 j) b. \2 x" G8 z. e% Y
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。7 y  Y1 G2 j( o% g$ U3 }2 g/ C# V0 m

* H( u: C! B9 V3 U$ S. c0 K2 }$ M7 Z7 L2 y, ?# @
最近5个月指标:
& o7 W0 Y% O5 H- `5 m% u$ p
$ C; f8 m/ G2 H, k* `% W+ y$ PCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
5 e3 B- ^* m1 _0 g  R$ uCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
& Z6 m. S' i1 h" E* `: r% sCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39- P1 T5 n& X- c( }/ _3 C/ ~! _
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50! F3 @6 k+ ]% O9 p) c8 g
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
+ Z2 X  {5 t( f3 G; @. f' v/ }- v/ z9 }  |9 P  p+ H1 @
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
7 \3 ]  j1 {6 S1 }5 P谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16  I$ L! s5 B. [7 ]& }
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28( S8 H2 ~  ]4 `! |! W  y+ ^$ i, f) g
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->1130 d$ ?* y4 @  ]0 F8 _5 D, {2 [; B
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
: N/ A8 P  V4 v; L% X
; h+ X) {' K* }- W
' K7 N! o& {/ t& F% q" y' m* ^. Y分析:
# b: D( w! Y, u0 t2 K" N+ u" V; `- w; ^
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。2 L4 ]6 N: M: W( y4 ~8 A; Z1 R
8 ~- |. D9 [5 h7 ?6 _
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。" o9 j' Z8 Y2 M1 H
( q$ F7 X- i" k/ \2 `
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
' g- N) H& \) m+ p' y$ l& [7 q( u& S0 N" Y  q
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
) B; A! K# k/ b4 c5 Q+ J
! U  n1 {4 t0 a4 ~- T% R+ k4 f+ h
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
5 L& n1 t/ q5 _( F+ D$ I! z

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?( \' A% o3 Y6 B8 @! A
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 ' K: E8 K" Y6 Y% W5 p  I$ e( I0 F
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

8 N$ F  M/ S# {. u: `" K我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表