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3年2月1周,战斗结束。

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465384 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
7 p( l" M. V, f1 j
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 5 [1 k# Q7 f! @, d- U) C5 W  ^$ B& a
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。% B9 S" H4 f6 B6 P& F4 P& R

: R5 ?$ U* Q7 O0 s% C& L滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

" G$ ]5 K2 q* G! `; x补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
. j* z/ F8 ~3 z补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
% a" r% W1 z# {( T2 w
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
! @! P. M7 ~/ {6 ]& b
  d3 ?5 l( s. Z. M) O特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。0 c8 o* w- K  ~
0 b' q6 ?- ?4 {  \: y) ^8 O. i, @
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。8 ]6 G( r% M! i% Y0 ~# \! z
' b0 W! a: w2 S; N4 v* j
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
* S" L( h1 x  q( w. l
) s% N9 @% Z+ l5 c# {! x特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
- n/ N$ D1 p6 H% ]5 }  ^1 n) d; X, Y# k7 B+ ~( P% k
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
2 n1 w6 C6 V% O( W' b6 f9 F  nERCC1 与铂类疗效负相关
4 w* o0 |( L% j- a; h& zTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
5 \( T: C- Q, U. Y# o9 S& {. C! P1 _& ^, `RRM1  与吉西它滨疗效负相关
7 q3 z2 l% L: o: X9 LTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)% g3 p8 Y  c9 ~5 h- K, w* a6 b7 W
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关" P+ g5 I  A9 ]; t6 t
1 g7 s% ]% d" U7 J3 m! C
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
1 L! _% V5 d. I7 d2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html, D4 Z$ D/ _9 h, H9 u, A  d4 D, P
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html0 y; O( j  e" h

4 w" c. ^4 E; `$ Y) pCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。# D( u( B0 b% M% b% N% [

! Z' _) H0 y9 J0 p" A+ R/ s谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
- Z0 c# m) v9 ~& z: v' b% X

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。. z9 v7 {( v6 f# B  E

6 ~# w: ?# b3 b6 }, c2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
" u' }1 m+ Q- j- ]1 U" L( ~  D9 u% r2 v+ Z
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。) t3 R# w$ a/ L! D( \) P3 g
- O' g) Q: f# v1 t2 ]! }
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
8 @" |% V5 z: C4 s! O7 f. V( R' s0 t; y3 q+ I
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
2 s. W* u6 j$ \% d$ l
6 O1 Y5 t( N9 P3 Z) D这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
$ V3 N  P9 q- j# z7 f4 F. b) Z' t! E& a! t5 _4 ^
; G, c  c5 i1 T  Z0 B' i; s
指标分析:
; \. [: i, E+ S- ]  O& C" H+ {# D& B; U/ z. w
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
- @! s, q4 W% E1 P1 P! n- X' P  `; B. L2 S, Y1 y
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
9 {- O/ E) b2 G' H. k! v
, F5 Y1 T7 m8 S$ r$ g7 k% ?+ l( ^水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。, c/ `0 b# s' k5 j/ X

  i& [7 e9 m5 h- _# o7 Y0 N( }- p) w4 ]. w0 l7 I  s+ {
记录:; `' j2 `  x8 Q# G# F

- r$ a0 V. J. z$ t) i  E3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。9 w! D6 ~. R2 e- Z2 J5 Z7 S0 R5 z

3 G1 J: q1 E5 Q2 V3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。* F9 H5 G0 Z# ]4 R  F* X# z6 ?
( U+ K" J5 \2 c: Q
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
9 n; }9 N, h, g% [4 ], f! eCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
9 n" f; }) v1 I# ]CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40% q" v# j# A: q) }# p8 [
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
2 J. ^, @5 v+ A! h  X铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.157 b, \% R6 [' @) i! E
% V- b9 e( N2 s0 G; o2 M7 w
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
9 {9 Z$ z$ Y! g% u" M谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14* B* {9 n) u' v8 j
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30, C; e. V! _" V0 b% }9 `2 ~
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
8 k( D$ }& n2 H4 w( W& `  @Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.971 n, E7 ^6 ^7 A$ C

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ) k+ Q5 q& \! H) L0 `" A

8 ?/ k% H# t, h* d耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
6 g" g7 }( r9 z' ]  t! D$ I相信你有很多的经验与准备了。1 V7 O  `- M- X8 `
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。/ f6 U* q3 Q. z; m) h
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
# m) y0 F' f) V: u4 B! z/ G; f耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) w+ u. N5 A) r& U) n7 i+ p  q& Z相信你有很多的经验与准备了。4 L1 Y* O% G" [' J
个人 ...
2 n. N, D  X. `3 d" J$ t3 n
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。$ N1 h! o1 T, _7 E- X0 D
- Q' ]9 Z" ~' p+ Q7 v( ~9 S
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
2 Q$ s3 B: |" t! O2 ^9 `1 p$ T$ G6 x' a( m6 G* o6 r2 l
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
9 u$ B5 v" T, h/ P" B, g0 E  k
9 N0 S3 U7 {1 _/ H6 }. E6 V* S化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。2 {1 D6 E6 O) M7 K% w. m
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:; V2 P: ~- @  K$ ]! ^6 X+ a" k

4 d5 c/ [7 H6 o9 Y" R% k# m谢谢关注!
3 r  P; X  k2 j1 z' {" y
( ~1 C2 X! `8 N& _3 e+ [确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。+ t. `# ~: o& @+ U$ a0 h
0 @+ C' ~9 d( |/ `( ?0 F# [
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
+ Z7 Y- W2 J% [& Y* e2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.105 u) H+ m0 {7 x) r! x

7 J6 \1 S7 m* h4 C4 C" O如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' Q% m( g. h% J0 n

" w+ I9 _# y& \4 |. K所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。( {+ Z. e8 y  N9 W' n
) w1 @0 x& k1 r# h7 k2 @' \
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
- T% F& Q) L5 k' I" Y& ?3 j# _
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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