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3年2月1周,战斗结束。

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445096 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

6 u( l! j# N: R阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 $ y3 r$ q6 v/ ~% k, F3 ~
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
8 w% H. ]* b5 X# f  g. @
- K/ c& S1 N+ A, d' P: a% F$ \滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
* D5 M9 E& g1 q
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 $ [9 P7 @* |  A. f! z  o$ F
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
  C& z) D% I, J1 @7 B
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。7 z, W1 ~! g: G  K( j* T9 `
) h! B: J  F' U6 z! [- m
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
+ T) p% h' T7 ], s& `. r0 C, l2 q7 f
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。6 ~( U: k/ L7 v( x

% u" F$ D; O1 y" C医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, h$ K# y" ?/ S+ v& n
* l5 l" H7 Z5 z; o' K" E4 c
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
: m' H9 X& J+ p" O( u: ?8 l* ~0 {
* O+ j, r: P7 Y- y化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
8 Q* @& ^  d6 ?ERCC1 与铂类疗效负相关2 C/ @# D: N6 i* P, V- J# `3 e8 N
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关* e. F& I- M' S4 T1 }. h
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
0 v! E; h, \0 u  C  J# ITUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)9 w8 u+ ]3 z: k- p) p7 \' V
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关! @0 i. @6 _/ }
' v0 ?, `( Q% c3 ]( h, x
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:; F3 |: q! H/ P4 h. \9 E
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
: H. {( _3 w: b6 K阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html, c) H9 [( c) b( M
+ Y1 g7 d* M6 S+ S
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
" G9 X$ K1 \9 j* }9 a# C% C/ w) v3 S4 b6 g  f# l1 N
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
, h( n( W4 B- i$ U7 L' B. t9 J

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
- \' V- R% K1 V) j
4 c' P  c3 I3 J2 Y2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。+ v3 i1 {9 D, ?! |0 W2 L5 Y

2 ?/ A+ _  s: v4 A5 h5 d6 u而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。( K+ S' e& Y. {' F
  K9 J3 k8 k# j% ^( |
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。6 T; ?5 O5 ]. M
" Y8 ?" x, Z/ V" Z4 j+ v% \7 o
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。5 l1 P0 Q" w+ n

( a4 p6 F; K0 Y& L, ^3 t这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!( s8 O: T; M6 Q& h
( l! B0 {2 ~8 \' v: a
, I  s8 ]/ j4 C
指标分析:5 H3 A& K; {- y" `  j1 q, b9 i

1 `- A% r6 A- j$ r6 C% C. j! ]CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
. J4 ~/ o" K' A% a
  c& J5 U3 d4 g5 Q: C( y( HCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
$ c. V" [3 y  y; C, L/ m* A9 Z6 P& C) m( J8 T  _8 A
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
9 u- C1 B' Y* `
% `' {/ e) v( t! z5 r! \* s  r$ H0 O
* q5 u: V* V6 @( R7 ]* W记录:
' k& L) G' @# N, g9 q. d' t1 ?4 o% G# ~. }2 p, X) x- s/ f0 }
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。2 z; L  G7 [8 ~, y
1 X* [* ^* h- B. m3 q, [
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
4 N0 Q0 P8 \! X) _4 B* @! `& a4 \) ^
5 F- f9 t( L' k, [) J& oCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
, ?4 ^2 }7 O- @" hCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10% f( m1 I6 o7 X/ O+ |1 @
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40: R* Y/ e5 T) m& |
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
8 J9 K3 `( W& e9 R+ q, R: y# X+ Q铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15% M- r3 _% A0 K8 c+ C
& c/ D! W6 B9 @3 I/ x/ P- B. T9 e
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24# L, r* [. V" u: T/ ]& t3 e
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
5 V8 H  {! {2 b1 v谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
1 P8 z  x/ U8 u$ ]% R碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
3 `! g) v% G3 \/ lCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
5 I3 f# \0 R& q: y5 B6 p

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
0 f) B4 M& Z" ^1 G0 `& [) z: Z8 m8 v, F+ T& W
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
# f% s6 i# g3 s8 D# B) j相信你有很多的经验与准备了。. U( J% y6 s) @' i/ J# J1 T' g
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。  _, ]: ^+ n& L+ \. L; Q
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
5 ~4 p/ e, H. q- N4 C耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。! I' h* b/ A% ]! e1 D/ B
相信你有很多的经验与准备了。
1 Q! Q. A8 ~8 p. L# F  c: }, P个人 ...
3 w- r6 e- W$ }6 Z# S- Q" |! e7 U3 T
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
! N7 F! p0 z& N8 ?, R
: W4 `4 g" G6 H7 r& ^* z/ T易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。# _& s5 i) n: ^2 P) i3 B

" L- V" I+ K( U0 d免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
8 W2 e6 ~  Q0 H$ e4 ^0 ^
2 u+ E4 ]+ T9 ^; t0 v3 |+ g化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
5 {, r; y! }3 n+ p2 t6 E
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:, y+ X4 ?4 ~+ q) q, x# V% Y: b

' Q4 `( Z3 b4 e3 b谢谢关注!6 r- H; {' T, I  S

) H0 l/ r7 h$ i: T确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
1 X. D9 j( F6 w* _: A$ X1 V
7 K2 I* l' k1 r: _- s( k' o2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
' E# [7 G* n  W: g9 t) N2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10* c5 R+ O% Q# ?) v7 Z# w: h

% Q6 d- ~0 v$ \$ e6 \4 G! y/ `如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。8 u; Y5 k2 a2 x& F8 w8 ~4 z
- `6 G# v  q' g! u: {
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。! s. ]; `7 f9 l' K7 B9 `

0 f7 Q9 X- z7 h7 R- y" b( Q我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。5 U0 w+ t$ p* p+ @  B- |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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